Lettre Ouverte

Inscrit le : 24 Sep 2007 Messages : 1

Je ne suis pas du Nouveau centre mais du Modem

Si je m'adresse a vous c'est pour avoir une réponse constructive ceci n'est pas une attaque je m'efforce d'argumenté le plus possible, ce que je veut c'est un dialogue

etes vous assez ouvert ? je verrais bien (oui je m'attends a etre très vite censuré...)

Pourquoi avez vous choisi le Nouveau centre ?

Je m'explique le PSLE ou Nouveau centre est pour moi un parti sans légitimitée a savoir que Monsieur Morin et associés ont renié toutes leurs idées et tout ce en quoi ils disaient croire au profit de quoi ? d'un poste de ministre ou l'assurance de garder leur place de député

j'appuie ceci avec plusieurs documents :

tout d'abord l'avis de julien fretel spécialiste en sciences politique

Question de : Internaute

Vous avez rencontrer les anciens de l´UDF qui sont aujourd´hui au gouvernement ? Croyez-vous que ce choix reflète une certaine conception politique ou seulement un opportunisme bête et méchant ?

Réponse : je ne les ai pas encore rencontrés (mais je l´avais fait avant l´élection présidentielle). Comment dire...il y a de l´opportnisme, c´est évident. Je rappelle que nous avons affaire à des élus, pour la plupart cumulants, dont le métier est de faire justement de la politique. Pour autant, on ne peut pas dissocier croyance et prise de position, sociologiquement parlant. Et donc, de ce fait, le refus d´aller plus loin dans le recentrage de l´UDF, qui a pu être provoqué par des raisons stratégiques, est devenu chez eux une nouvelle conviction. J´ajoute que tous les élus de Nouveau centre n´ont pas encore dit complétement non au Modem. Là encore, attendons...

Ensuite par plusieurs documents

cette vidéo très parlante :

http://www.dailymotion.com/video/x2db81_quand-morin-le-petit-aimait-francoi_news

également un extrait d'une interview : (daté du 2 avril) Monsieur Morin dit

"Bayrou réalise ce que Valéry Giscard d’Estaing n’a jamais osé : se séparer du RPR, devenu aujourd’hui l’UMP. L’UDF s’affirme comme une force politique autonome qui souhaite modifier en profondeur un système qui depuis 25 ans nous conduit au déclin. Bien entendu, c’est plus risqué que de rester sous la tutelle d’un « grand parti frère »"

interview complete

http://www.economiematin.com/article.php3?id_article=5458

et enfin un extrait tiré de son site internet intitutlé 10.06.06 conseil national de l'udf a issy les moulineaux

"Oui nous l’avons fait ; oui nous avons osé ; oui nous sommes libres ; c’est nouveau pour l’UDF, mais c’est bon. Ah c’est toujours difficile de quitter la rive qui vous abrite, le confort enveloppant de schémas déterminés mais tellement enveloppants qu’il vous étouffe pour le grand large.

Vous aviez appelé à Lyon à la liberté, vous aviez demandé aux députés du Groupe de vous affranchir des chaînes qui entravaient l’expression de notre analyse de la société française, qui entravaient notre capacité à nous rebeller contre un système qui ne marche plus, qui entravaient notre capacité d’exprimer librement nos propositions.
Nous sommes désormais affranchis du lien permanent avec le RPR devenu UMP, qui faisait dire à nos interlocuteurs à chaque élection « mais quelle alternative êtes-vous ? Mais qu’êtes vous donc sinon la caution centriste de vos alliés ? »
26 Ko
Mes chers amis, ce double vote, celui de Lyon et celui de l’Assemblée, il est fondateur. Et c’est grâce à ce double vote que nous pouvons clairement afficher et incarner une expression nouvelle de la politique. Nous avons enfin osé aller jusqu’au bout de notre démarche. Bien entendu, c’est moins confortable d’aborder la haute mer par nous même que d’être la nourrice du grand paquebot de l’UMP. Bien entendu, c’est plus risqué. Mais à travers ce vote, c’est notre identité que nous avons enfin osé déclarer."

Il est dans tout ce que je viens de posté très clair que en très peu de temps (des la proposition de ministre sur la table) Mr Morin ai oublié tout ce en quoi il disait croire et tout ces beaux discours sur la liberté dun vrai parti du centre, détaché de l'ump et donc autonome

Et voila qu'il creer avec ses amis un parti satellite de l'ump (avec sa présence au gouvernement, la présence des députés dans la majorité, la volontée du parti de faire des accord avec l'ump partout ou ca sera possible, et tout leurs discours d'adoration de sarkozy) Ou est le morin qui disait avant les éléctions je cite "Sarkozy c'est le pire de tous"

Mr Morin dit dans la vidéo que j'ai posté plus haut "en politique si on a pas de conviction on est mort" le Nouveau centre n'a pas eu les financement public il semblerait qu'il ne se soit pas trompé..

Déjà je préviens que mon caractère ne reflète absolument pas l'esprit du NC car ayant eu un passé difficile, je suis devenu très dur socialement (pas pour autant que je vote à droite-droite).

Les jeunes ont voté à majorité Royal au 2eme tour des élections présidentiels, et vu la performance de celle-ci lors du débat avec Sarkozy, il est clair que beaucoup de jeunes se sont rangé du côté de Bayrou car il a l'image du politicien calme (même si ça ne va pas durer selon moi). Donc j'ai pu voir que beaucoup de jeunes MoDémiste étaient en 2eme lieu SOCIALISTE.

Pour le NC, comme je l'ai dit, nous sommes la continuité de l'UDF...parti que j'ai beaucoup aimé pour le programme de 2007 (auquel tous les dirigeants ont participé à sa forme et pas seulement le prince Bayrou).
Et puis, la logique est que la France est un pays très à gauche par rapport à d'autres comme les USA, la Suède etc...Donc pour moi, le MoDem est au centre en France ce qu'il est à gauche en réalité...et le NC est au Centre-Droit en France ce qu'il est au centre en réalité.
Je ne vais pas peut être pas plaire par mes propos par rapport au monde (USA, Suede), mais c'est ce que je pense. La France a été un pays trop laxiste économiquement et socialement et pour moi seul des personnalités comme celles du Nouveau Centre sont les meilleurs que je trouve pour rendre le pays modéré et moderne.

Et puis sur la question si nous sommes ouverts, je trouve ça bien arrogant de penser qu'essayer de construire avec l'UMP est une fermeture du parti, en rien on perd notre dignité, notre indépendance. On construit avec ce qu'on a, on fait ce qu'on peut, on ne cherche pas à faire comme le PS ou comme Besancenot: Faire un parti d'opposition pour plaire aux révoltés de la société et s'en mettre plein les poches en utilisant des paroles de révoltés démagogues. Puis faut le dire, Bayrou est peut être bien gentil et a de la mémoire (comme tout le monde), mais niveau vitesse de réflexion, il a du mal (surement la pensée du porte-feuille derrière), pour répéter toujours les mêmes choses pendant les élections de 2007, c'est qu'il avait un problème psy. (Et ne me parlait pas de sa performance en philosophie) Smile

Je ne m'y connais pas super en politique, mais lors du discours de Morin sur Bayrou, j'ai reconnu exactement mes pensées sur l'esprit de Bayrou, ce que je pensais de Bayrou lors de la création du MoDem, je l'ai retrouvé chez les NC.

Bayrou, en plus d'être un centriste d'opposition (ou extrème centre comme ils disent au MoDem), il est aussi un sacré néo-magouilleur.

Inscrit le : 13 Sep 2007 Messages : 16 Localisation : Essonnes

MrBoom, le NC est ouvert à toutes discutions constructives. Le NC est dans la majorité, c'est un fait. Hervé Morin n'est pas un saint, tout comme Mr Bayrou. Je n'ai pas besoin de vidéos ou d'interview. Mr Morin a choisi un chemin, Mr Bayrou en a pris un autre. Fin de l'histoire. Certains politiciens de droite etaient communistes avant, d'autres de gauche aujourd'hui étaient de droite avant. La politique n'est pas simple et je ne crois pas que des vidéos puissent y changer quelque chose. Je suis au Nouveau Centre comme toi tu es au Mouvement Démocrate. Tu parlais de plan de carrière? Qui n'en a pas? J'attend de voir Mr Bayrou donner sa version de la politique mais surtout quelle ligne il donne à son mouvement parce que c'est flou quand même.

J'ai supprimé ses derniers messages, si on devait débattre avec tous les MoDémistes névrosés contre le NC, on s'arrêterait plus et le forum serait complètement polué par leur démence. Ca devient vraiment GAVANT d'entendre toujours les mêmes niaiseries modémistes... Evil or Very Mad

Je comprends pourquoi il n'y a pas de FORUM officiel NC, ils auraient été envahi en permanence par les insultes des modémistes qui auraient tout fait pour pourrir le forum de leur haine...comme ils font ici de temps en temps geek

De toute façon les modéros sont là Cool

Inscrit le : 13 Sep 2007 Messages : 16 Localisation : Essonnes

En effet, nous avons autre chose a faire Psle06.

Inscrit le : 28 Sep 2007 Messages : 3

Je reviens une derniere fois ici sous un autre pseudo (MrBoum ayant été bloqué)

Simplement pour dire que la politique s'est avant tout débattre et confronté ses idées mais bon apparemment vous avez "autre chose a faire" j'aurai voulu un débat construit, j'ai insulté personne, il n'yavait pas de haine non plus
Vous avez tendance a voir Bayrou et le modem comme le mal...

N'oublions pas que le premier qui a donné son indépendance a l'udf c'est bayrou pour affirmer le centre comme un vrai centre indépendant.

Ce que n'arrivera jamais a faire morin c'est pas de la méchanceté que de dire ca ni meme etre amer c'est juste que Morin est ministre du gouvernement et tiens a mon avis a conserver sa place si il votait la motion de censure par exemple comme l'avait fait bayrou en 2006 ou tout autre acte allant contre le gouvernement sarkozy il sauterait au premier remaniement ministeriel c'est du bon sens

Et pour expliquer a tout ceux qui n'ont pas compris pourquoi Bayrou n'a pas fait de coalition avec sarkozy c'est parce qu'il s'était battu pour rendre l'udf indépendante de la droite pour en faire un vrai parti si il avait fait une quelconque coalition avec l'ump on serait revenu au point de départ et ca en aurait été fini plus personne n'aurait jamais cru que l'udf pouvait etre un vrai parti du centre

Une derniere chose pourquoi a til creer le Mouvement Démocrate ? parce qu'il voulait rassembler des personnes de droite et de gauche qui avait les meme points de vues dans un vrai parti du centre et bien l'udf bien qu'ayant eu une belle histoire ne l'aurait pas permis car il ya énormément de gens (les gens de gauche) qui a cause de cette histoire (parti a droite) aurait cru se renié en adherent a l'udf et ne l'aurait pas fait et un vrai parti du centre qui ne réunirait pas a la fois gens de droit du centre de gauche, aurait été assimilé a un parti satellite de l'ump et on en serait revenu a la case départ on aurait été obligé de s'allié avec la droite systématiquement comme des béni oui oui

Voila ce que j'avais a dire j'ai été censuré et je le serait surement encore je trouve ca dommage si on ne peut meme pas discuter... tu as beau dire ce que tu veu psle06 nous sur demoweb.eu dans notre forum on a jamais censuré personne qui voulait simplement discuter ou débattre quand ce n'était pas des propos insultants, on est 1000 sur le forum et on débat entre nous et avec des gens de droit ou du NC ou autre qui viennent discuter avec nous sans dire qu'il polluent notre forum c'est ca la politique c'est la démocratie voila

Mr Boum.

Je n'enleverais pas ton message, il est de ton sens. Ok, mais pas du mien, pour moi la France est bcp plus à gauche que les autres pays type Suède, USA, comme je l'avais dit et donc pour moi, un parti centre-droit comme l'udf n'est autre qu'un parti du centre en réalité, et Bayrou, en voulait se faire centre d'opposition, dans le monde il est juste un satellite du PS (qui se fera une joie de le faire sauter en vol) Smile

Il ne faut pas voir la chose au 1er degré c'est sur, mais il faut voir beaucoup plus loin...même dans le monde, ce qui pourra se passer, car tout nous influence.

Et oui pour le vote du budjet, ça risque d'être dur pour Morin mais on a besoin de lui au gouernement pour continuer à faire passer d'autres d'idées mais c sûr que ça va devenir difficile, je suis sûr que Morin s'en sortira mais peut être...car il prévoit très bien les choses, d'où les réactions des gens du NC.

(non je suis pas bourré, j'ai pris un demi stilnox car je paniquais :/

Proposer de discuter sereinement puis sortir l'artillerie lourde est assez curieux, mais je vais répondre au message initial de Mr Boum
Pourquoi je suis au Nouveau Centre et pas au Modem?
parce que j'ai suivi Christian Blanc et que Bayrou ne m'a jamais donné envie de le suivre

J'ai lu le discours de F Bayrou à Seignosse. Il y parle essentiellement politique, positionnement, indépendance. Mais du fond, extrèmement peu. Et cela a été le cas dans toute sa campagne
Chaque fois que j'ai entendu Christian Blanc, il a parlé du fond, de l'intérêt général, de la manière de mieux organiser l'Etat, des finances de notre pays, des moyens de relancer la croissance, de la situation géostratégique .... Son souci est l'avenir de notre pays et de ses enfants, celui de F Bayrou est de devenir président de la république...

Qu'a fait F Bayrou, à part faire partir successivement tous ses amis de son parti? Quelle trace laissera t'il à notre pays, Pour l'instant rien!

C Blanc est le principal artisan de la paix en Nlle calédonie (c'est à ce moment là que je l'ai découvert), paix qui dure encore aujourd'hui quand pas un homme politique (excepté Rocard) n'aurait parié sur celà il y a 19 ans

C Blanc a ramené le calme social à la RATP . Près de 15 ans après, les salariés de la RATP s'en souviennent encore. L'un d'entre eux m'a dit une fois "il nous écoutait". C'est lui qui a mis en place le système d'alarme sociale qu'on étend maintenant partout

C Blanc a sauvé Air France de la failite et aujourd'hui c'est une des premières compagnies mondiale

Je peux suivre un homme pareil, pourquoi irais je suivre un homme dont la seule qualité avérée est d'être un bon orateur?

Même si je suis en désaccord sur de nombreux points avec FB , je me dois (pas de mauvaise foi !) de lui reconnaitre des bonnes idées .

Inscrit le : 13 Sep 2007 Messages : 16 Localisation : Essonnes

Encore une fois, chacun son chemin. Quitte a me repeter, Morin et Bayrou ont suivi des chemin différents. Donc, je ne vois pas ou est le besoin de débattre sur qui a raison et qui a tort. Je pense pour ma part que chacun doit mettre son expérience, son savoir, son envie, ses compétences au service du parti qu'il représente.

Inscrit le : 13 Sep 2007 Messages : 16 Localisation : Essonnes

Encore une fois, chacun son chemin. Quitte a me repeter, Morin et Bayrou ont suivi des chemin différents. Donc, je ne vois pas ou est le besoin de débattre sur qui a raison et qui a tort. Je pense pour ma part que chacun doit mettre son expérience, son savoir, son envie, ses compétences au service du parti qu'il représente.

On a pris chacun son chemin , ok , mais soyons pas sectaires ! Cela ne nous doit pas empêcher de débattre , sur des idées , des projets . Nous sommes des adversaires politiques , pas des ennemis à vie . Le MoDem n'est pas à l'autre bout du monde non plus d'ailleurs .

Inscrit le : 13 Sep 2007 Messages : 16 Localisation : Essonnes

Je suis d'accord avec toi. il est important de débattre des projets, des idées mais pas tout le temps sur le pourquoi du comment on peut être avec morin! C'est barbant à la fin. il n'y a pas un gard du modem pour avancer une idée ou un projet.
pourquoi Morin a quitté l'UDF? Pourquoi êtes vous au Nouveau Cente? etc

Sinon je suis ouvert comme tout le monde ici au débat sur les institutions, les collectivités locale, L'IMA et tout le reste. Au fait, à ceux du mouvement Démocrate, Bayrou en dit quoi de tout cela?

ce post est pour moi une sorte de tentative de destabilisation.... je ne comprend pas ce genre de manoeuvre! si il veut debattre sur des idees, oui ok, mais si c'est pour avoir des question redondante comme celle ci: pourquoiu tu as choisis le nc et le modem, perso, je pense qu'on peut s'en passer! les choix que nous faisons en nous engageant dans un parti plus qu'un autre ne regarde que nous!

je tenais a préciser des points qui devrait metre tout le monde d'accord.

fb et fm on eu un projet en commun pendans toute la campagne 2007.
Notre programme legislatif est le méme.
fb et fm ne sont pas des saints.

ce qui nous différencie?

la stratégie

des questions?

non?bon alors respectons nous!